油品标准究竟由谁定?雾霾与石油石化关系有多大?为了环保，城市中的炼厂只能搬迁吗?一道道关乎环保与发展的问题，摆在石油石化人眼前。

　　特邀嘉宾：

　　全国人大代表 中国石化炼油事业部主任……………………………………………………………………赵日峰

　　全国人大代表 中国石油兰州石化总经理……………………………………………………………………李家民

　　全国人大代表 中国石化洛阳石化总经理……………………………………………………………………赵振辉

　　全国人大代表 中石化石家庄炼化总经理……………………………………………………………………毕建国

　　全国人大代表 中国石化南化公司副总经理…………………………………………………………………殷云飞

　　全国政协委员 中国工程院院士………………………………………………………………………………曹湘洪

　　全国政协委员 中石化福建石油总经理………………………………………………………………………郝国强

　　全国政协委员 中石化北京化工研究院副总工程师…………………………………………………………张明森

　　“两会”期间的大风刮走了雾霾的“穹顶”，却无法冷却环保话题的热情。油品标准到底是谁制定的?在人们对环境需求如此迫切的今天，城市中的石油石化企业只有搬迁一途吗?带着这些问题，记者采访了诸位相关的政协委员、人大代表。

　　油品标准油企定?

　　中国石油石化：各位委员、代表，你们好!据我之前所知，北京的“京五标准”是北京环保局制定，“国五标准”是国家标准委制定的。但最近柴静在其雾霾纪录片“穹顶之下”讲到其实我国的成品油品标准不是政府制定而是油企制定的，不知这标准究竟是由谁来制定的?

　　张明森：油品标准的制定是一个很复杂的过程，不是像片中所讲的，三桶油自己就出一个标准。当初那个标准制定的时候，石油石化行业、汽车行业、环保行业、国家有关部门都有参加，争论得非常激烈。当时曹湘洪院士主持标准审查会，第一轮就没有通过，因为大家没达成一致意见。主要是环保、汽车行业和石油行业没达成一致意见。会后继续深入研究，行业间沟通讨论，半年以后，再次审查才达成比较一致的意见。

　　另外，标准制定时也会借鉴国外经验，每一个数据每一句话都需要数据支撑。所有的标准都有采标借鉴国外情况。标准的制定，各行业都会参加，但最后总得有个撰稿的，其他参加单位也有很多。你看一个标准上，本标准制定单位，可能就有一个俩仨，本标准参加单位可能有很多个，而只参与审查的不写在标准里，尤其是像这种油品的标准，涉及方方面面。

　　曹湘洪：要想弄清楚标准的制定过程，先要理解成品油标准制定的依据。国Ⅳ、国Ⅴ油品标准制定依据的是环保部主持制定并发布的国Ⅳ、国Ⅴ汽车尾气排放标准，即汽车尾气中污染物排放限制。这个限制是环保部确定的，油品标准必须保证排放达标。

　　中国石油石化：既然是环保部制定的，那么所谓我国的油品标准中硫排放超过欧洲国家25倍，说的是事实吗?

　　曹湘洪：国Ⅴ汽油和车用柴油是符合欧洲汽柴油第五阶段的排放标准的。虽然现在国Ⅴ汽油规定的烯烃含量是小于24%，芳烃的含量是小于40%，这个标准要比欧Ⅴ汽油标准一个高5个点，一个高6个点，但是排放都是达到了五阶段排放要求，排放是不存在差距的。

　　中国石油石化：曹院士的意思是我们国家的油品跟欧洲国家的差别不大吗?

　　曹湘洪：如果用某个具体的衡量指标来衡量差多少，差多少倍，这是不准确的。同是五阶段排放，我们同欧洲是一致的，只不过现在欧盟已经全部实行欧Ⅴ，现在又开始推行欧Ⅵ。而我们目前正在逐步推行国Ⅴ标准，要到2018年1月1日全部实现国Ⅴ标准。这是差距，是要我们努力的。

　　油品升级太慢?

　　中国石油石化：我国油品质量的升级速度到底是快还是慢呢?

　　曹湘洪：我们国家的油品升级是很快的，基本上三年升一级，但是车的使用寿命是在十年左右。在油品实施国Ⅳ的同时，国Ⅳ标准的车也开始面向市场，但是存量车大量还是国Ⅲ的甚至是黄标车。车不能像油一样全部同时升级。油升级了，虽然排气里的氧化硫降了下来，但是老车的发动机烧得不好，也影响排放。

　　车、油、路三个因素都会对雾霾产生影响。有了高标准的油还不行，还要有车。有了配套的车也还不行，还要有畅通的路。油、车、路三者必须统一起来。

　　赵振辉：我们国家这几年油品升级的速度还是很快的，与发达国家相比，我们在这方面用了更短的时间。就我的理解，油品标准对雾霾的影响有两个方面，第一个是油品自身标准的提高过程，会减轻排放对环境的影响。同时也有车辆适用性的事儿，车的发展也有个过程，从排放标准低到排放标准高。所以国家现在也在淘汰2005年以前使用的黄标车。

　　另外，能源消费总量的增加是带来环境问题很重要的一个方面。这几年包括汽车保有量的大幅增加，消费量增加了，排放也就增加了。所以排放不是简单的油品标准的事儿。

　　中国石油石化：因为环境问题跟我们每个人都息息相关，也备受人们关注，不知各位委员、代表，是否针对中国现在的环境问题，有哪些好的、可行的建议?

　　张明森：在哥本哈根会议及政协会议上我都提出过这样一个建议，就是少提二氧化碳减排，多提污染物减排。二氧化碳减排是世界性问题，而污染物减排才是我们国家的核心问题，才符合我们国家的利益、社会民众的利益。所以当时国家承诺到2030年排放达到什么水平，科技界不太同意。这是一个庄严的承诺，但是要付出相当大的延缓发展的代价。

　　重压下的前行动力

　　中国石油石化：随着最严环保法的出台实施，今年“两会”的总理报告又提出要求二氧化碳排放强度要降低3.1%以上。这对企业来说，应该说是又加大了企业的环保压力?

　　赵振辉：二氧化碳确实是今年第一次提出来，我看到后也感觉到很大压力。原来说碳排放的峰值出现在2030年，而现在就已经提出二氧化碳减排的数据，压力很大。

　　赵日峰：企业环保压力非常大。但话说回来压力也就是动力，如果没有这些压力，动力也就没那么强，所以中石化傅总提出“碧水蓝天”工程，投资200多个亿，但实际上我们现在在环保上的投入远远超过这个数字。

　　中国石油石化：正如赵主任所言，压力就是动力，那就环境压力如此大的情况下，企业有些什么应对的办法呢?

　　李家民：在环境问题上，我们有一个基本的观念，那就是共创环境，共享环境。观念和认识上去以后，就要通过技术、管理手段来达到创建环境友好型企业的目标。对于我们来讲，第一，要加强对两法(即新环保法和安全法)的学习，领会其实质所在。其实所谓的严也好、重也罢，我一直认为它是一个法，企业应该按照法律的要求做好，我们要有依法合规的意识。第二，工业企业肯定会有相应的排放，排放必须要达标，管理也要不断向着精细化发展。第三，从总量上必须降下来，采用一些新材料、设备和工艺，这些年在很多环保技术的使用上，我们都是国内第一，比如水的深度处理、脱硫脱销等。

　　从十一五末到2014年底，兰州石化环保投入很大，也取得了不错的成果。在炼量增加的情况下，各种主要污染物的排放总量降低了30%左右，而且每年还在减少。

　　赵日峰：这几年我们把安全环保和质量升级摆在了最主要的位置，中石化炼油板块在这两面的投入，每年达到100亿左右。未来我们有信心把环保问题解决掉，满足新环保法的要求。今年我们在水治理、大气治理、气体处理等方面，都有很好的安排和计划。

　　赵振辉： 在中石化的碧水蓝天计划中，很多项目都是针对二氧化碳、二氧化硫等。洛阳石化实施了四个比较大型的减排项目，一个是电站的烟气脱硫脱硝除尘，还有一催化、二催化、污水的提标改造。四个项目的实施让二氧化硫二氧化物包括烟尘排放量大幅度降低。

　　郝国强：随着环境治理要求的提高，加油站的环保工作也不容忽视。我们现在的加油站普遍都装了油气回收装置，使其不再向大气排放;另外，我们所有的加油站，特别是离水源、人口稠密区比较近的油罐都采用双层罐;并且都上了污水处理装置，不合格的水不排放，必须经过处理合格后才排放。

　　除搬迁 无退路?

　　中国石油石化：随着现在城围石化的现象越来越严重，很多炼化企业都处在被迫搬迁的尴尬的境地，像化工四厂因为APEC会议停产后，就不让其再开了，大家如何看石化厂搬迁的问题?

　　张明森：石化厂搬迁是一个非常迫切的问题，2014年3月20日我有幸参加了政协主席俞正声主持的一个安全生产法协商座谈会。在会上跟俞主席面对面的讨论了关于石化企业包括石化管道、石化装置被居民重重包围，到底是企业的错误还是政府的错误?

　　我说责任不在我们企业，俞主席说也不能这么说，不全在你们企业。但当初我们企业建设装置的时候，是远离市区的，比如上海高桥，当初“宁要浦西一张床，不要浦东一间房”，浦东是没有人去的。现在都过去了，把我们包围了。没有办法，我们的管道都被占压了，按照管道法，多少米距离内不能有居民的。但没有办法，不可能城市搬迁，最后只能石化搬迁。

　　殷云飞：随着城市化发展，原来偏远的炼化企业与城市越来越近，有些与城市的发展规划相悖，对安全环保威胁很大。现在我们很多城市提出搬迁。但目前搬迁存在很多问题，资金问题、搬迁成本、职工安置、家庭稳定都会成问题。

　　其实借鉴国外经验，炼化企业与城市是可以协调发展的，不一定要搬走。欧美日本很多厂区就在小区附近，有的和居民只隔一条马路。

　　中国石油石化：刚才殷总提到其实炼厂与城市是可以和谐共存的，而据我了解中石化2014年开始就在弄城市型炼厂与城市和谐共存的试点，那究竟如何才能共存呢?

　　赵日峰：首先企业要提高环保意识，把我们的环保工作做好的同时向地方政府争取，我们怎么样用更先进的工艺淘汰落后的工艺，使得我们工厂的水平满足地方的各项排放的要求，做到和地方和谐共处。

　　殷云飞：企业当然要加大技术改造力度、加大资金投入，加强管理。不过，要真正做好和谐共存，还需要政府、居民和企业三方共同努力。在国外，欧洲和日本炼化企业均与居民、政府保持良好互动联系。企业提供捐赠、定期碰头会、参观日、联合举办体育活动等。政府也坚持科学、依法决策，形成各种条法、公示等程序，一旦政府决策，企业和居民都要遵守。

　　地方政府应该从领导层面来宣传，做些工作。如果在城市规划上有特殊功能的，企业一定要配合搬迁;如果是没有特殊功能的，通过技术和管理手段，企业完全能够保证与居民和谐发展。这时候老百姓可能还是会想不通，但政府必须得认同，做好宣传引导工作。

　　企业要摆好自己的定位

　　中国石油石化：刚刚谈到了政府支持的事情，我想我们在做的代表当中，肯定有一位深有同感，是吗?李总?

　　李家民：有同感。在企业和城市相融合这方面，企业本身要做很多事情，比如对当地政府经济的支持、尽企业的社会责任、和当地政府大的目标保持一致、响应政府号召等，这是企业应该做的。而现在的政府，也有其自己的运作方式和工作目标。

　　中国石油石化：大家也都知道，去年兰州市政府因为所谓的环保问题，对兰州石化公开指责，我想问问大家怎么看这件事?

　　张明森：兰州石化是中国石化企业的摇篮，齐鲁石化、燕山石化都是以兰州石化为模板复制过来的，它是石化最老的基地。因此，设备装置比较旧，相对老化，存在些问题也正常。

　　李家民：您说的对。从企业的年限上它是一个老企业,但这些年经过技术改造,企业主体装置的生产技术水平是先进的,环境排放也是达标的.面对当时社会上各种说法。第一讲明我们的态度，作为国有企业我们是认真接受政府的监管和社会的监督批评的，第二就那几件事提出了我们具体的措施，以及下一步准备做什么。毕竟我们跟政府共创环境的目标是一致的，有共同点，这是毫无疑问的。

　　中国石油石化：有时候企业与政府会发生些冲突，这是无可避免的，当企业与政府发生矛盾、冲突的时候，企业应该怎么做呢?

　　李家民：企业永远记住，特别是国有企业，你就是一个企业，是国家、政府的企业。所以，企业一定要做好自己的定位。明确我们和政府是共扛一面旗的。我们各自都有自己的责任和要求。

　　责任编辑：刘淑菊